Tego dnia 2 maja 2014 roku Ukraińcy majdanowi - pseudokibole i zwolennicy prawego sektora starli się z przedstawicielami "prorosyjskiego" (w istocie wówczas powiązanego z Partią Regionów a nie Rosją) Antymajdanu.
Być może byli tam i Rosjanie,jednak 10 lat temu nie dało się tego ustalić,a teraz bez dowodów... nie wiadomo,trwa wszak wojna.
Co się stało 2 maja 2014 ?
Aktywiści Antymajdanu starli się z tymi od Majdanu a wskutek przewagi liczebnej tych 2 wycofali się do domu związków zawodowych. Wg późniejszych relacji rzekomo pierwszymi ofiarami było 2 zwolenników Majdanu,ale może być to też propaganda i usprawiedliwienie tego co nastąpiło później. Mianowicie przeciwnicy Majdanu w domu związków zawodowych stracili życie. Oficjalna Ukraińska wersja mówi o tym,że sami się podpalili od koktajli Mołotowa,niemniej wykonane później zdjęcia ciał sugerują,że ludzie ci być może zostali zamordowani, ponieważ niektóre ciała znaleziono w miejscach nie objętych pożarem gdzie na dobrą sprawę ci ludzie nie powinni się udusić. Nie jest też pewna oficjalna liczba ofiar w domu związków - 46 - ponieważ wg ówczesnych zwolenników Antymajdanu ofiar było przynajmniej 116.
Wśród ofiar szczególnie bulwersujące było zdjęcie uduszonej kablem telefonicznym kobiety w ciąży (załączone, jeśli tag NSFW nie zadziała to przepraszam). Tragiczne wydarzenia w domu związków zawodowych stały się dodatkowym paliwem dla prorosyjskiego separatyzmu na wschodniej Ukrainie i posłużyły przekonaniu tamtejszych Ukraińców, że nowy prozachodni rząd chce ich wymordować.
#nsfw #historia #ukraina #majdan #wojnanaukrainie
Jakieś rzetelne źródło?
@eloyard OP przecież sam tam był, pisze z własnych doświadczeń. Tak było, prawda?
@lubiespac Przepraszam, nie mówię w języku bagietek.
@eloyard
Zamieszki zaczęły się, gdy kilkuset prorosyjskich demonstrantów, w kaskach i uzbrojonych w pałki i broń palną, zaatakowało idący przez centrum miasta pochód złożony z ok. 1500 zwolenników władz w Kijowie.
@JeanValjean Wersja Ukraińska. Starałem się zobiektywizować jak się da,ale... Ech, po co się wysilać.
@dsol17 to masz jakieś rzetelne Niewersja Ukraińskie źródło?
@Ragnarokk Google tłumacz.
to masz jakieś rzetelne Niewersja Ukraińskie źródło?
W sumie to na ten moment nie. Trzeba by przejrzeć archiwalia. Z tym jest okropny problem bo już wtedy "nasze" media były po stronie majdanu i cenzurowaly rzeczy. I cenzurowali nie tylko banderowskie pozdrowienie w wykonaniu Jarkacza.
Wrzuciłem co miałem bo mnie ukraiński zjeb z twittera wkurwił fejkiem,że zginęli tylko mężczyźni itd. Poszukam,ale nie wiem czy znajdę.
@dsol17
Dzień w którym francuską gównostronkę tłumaczoną google translate będę uznawał za dzień mojej intelektualnej śmierci.
@eloyard https://en.wikipedia.org/wiki/Talk%3A2_May_2014_Odessa_clashes?oldformat=true - może być ?
https://ukraine.un.org/en/126054-7-years-no-answers-what-lacking-investigations-events-odesa-2-may-2014 - to potwierdza,że ofiar było w sumie 6 przed spaleniem domu związków zawodowych. Tylko,że 4 to byli "prorosyjscy" - wówczas tzw "federaliści".
Dzień w którym francuską gównostronkę tłumaczoną google translate będę uznawał za dzień mojej intelektualnej śmierci.
@Ragnarokk To co jest martwe nie może umrzeć. Niestety odrodzenia twojego intelektu jako twardszy i silniejszy nie widać.
@eloyard
tu masz najlepsze narazie dostępne źródło zbierające relacje i zeznania z obu stron
ale jeśli nie znasz bukw to musisz niestety uzbroić się w translator
tu masz skrótowo po polsku
https://twitter.com/kravietz2048/status/1785911580049240316
tu masz szeroko po polsku
https://www.youtube.com/watch?v=7ik_bmdVG3Y
P.S.
OP łże jak sabaka
@Fearaneruial Paweł Krawczuk ?
OP łże jak sabaka
Po Polsku się mówi trochę inaczej.
PS:
W pożarze Domu Związkowca na Kulikowym Polu zginęło 46 prorosyjskich aktywistów i to jest fakt. Tylko, że najpierw, wiele godzin wcześniej, na ulicach Odessy ci sami aktywiści zastrzelili dwóch proukraińskich aktywistów.
Właśnie udowodniłem pod tym postem,że jest nieco inaczej. W sensie owszem - 2 proukraińskich zginęło,ale nie tylko.
@dsol17 dyskusja randomów na wikipedii? a notka prasowa z ONZ nie wspomina nic o ciężarnej. Generalnie za mocno chyba onuce próbujesz naciągnąć i uciskają...
@dsol17 napisałem sabaka co byt ci łatwiej było zrozumieć
O, ruska propaganda. Dawno nie było.
@Konto_serwisowe Nie szkaluj biednych rosjan, zmuszonych walczyć z opresyjnym kijowskim reżimem. Putin did nothing wrong!
@Ragnarokk Przepraszam towarszysze, nie strzelajcie.
Zmieniłem zdanie, na miejscu widziano Zelenskiego, gdy wpychał tę kobietę przez okno. Gdy uporczywie nie chciała się udusić, pomógł jej kablem.
Błagam, nie depertujcie mnie i rodziny.
Warto dodać szerszy kontekst całego zajścia.
W lutym Rosja rozpoczyna wojnę hybrydową. Zajęty zostaje Krym, a zielone ludziki zaczynają zajmować miasta na wschodzie kraju. I w takich warunkach na ulicy Odessy pojawiają się prorosyjskie demonstracje.
@Pstronk @eloyard @CzosnkowySmok @Ragnarokk @mk-2 @Trimagist @BoJaProszePaniMamTuPrimaSorta @peposlav @SteveFrench @moderacja_sie_nie_myje Co do szerszego kontekstu to "Rosja rozpoczyna wojnę hybrydową" to jest perspektywa Ukraińska i nasza - zachodnia.
Obiektywnie: Separatyści to byli to współpracujący z Rosją (dobre pytanie kiedy ta współpraca ruszyła na większą skalę) działacze (zdelegalizowanej później) Partii Regionów którzy uciekli na wschód do swoich okręgów po Majdanie. https://pl.wikipedia.org/wiki/Partia_Region%C3%B3w . Partia Regionów przed majdanem stworzyła rząd i z niej wywodził się legalnie wybrany prezydent którym był Wiktor Janukowycz. Opozycja go nie uznawała i oskarżała o fałszerstwa (ale tam każdy każdego oskarżał i oskarża i każdy jest w coś umoczony bo to Ukraina)
Po zajęciu parlamentu przez aktywistów Majdanu (w tym banderowców z Prawego Sektora) niemal wszyscy z nich z prezydentem uciekli z Kijowa.
Z jakiegoś powodu Janukowycz nie zdecydował się na zmobilizowanie sił zbrojnych przeciwko opozycji ale ta postanowiła i tak jego zwolenników i "prorosyjskich" ukraińców wschodnich dojechać. Czy to było przyczyną,czy część członków Partii Regionów już wcześniej była Rosyjskimi agentami ? Tego się już zapewne nie dowiemy...
To,że partia regionów stała za tą tzw "rebelią" (tylko kto tu był rebeliantem ?) to zresztą tłumaczy łatwe i bezkrwawe zajęcie w marcu arsenałów SBU w Donbasie i na Krymie. Lokalni funkcjonariusze SBU po prostu dostali taki rozkaz od swoich przełożonych związanych z partią Regionów.
@dsol17 nie wiem czemu mnie wołasz.
Ale ogólnie, to przejdź się gdzieś. Idź do parku czy lasu. Pobaw się z kotem czy psem
@CzosnkowySmok bo mu za to płacą?
@markxvyarov on nie jest na etacie
@CzosnkowySmok gorzej dla niego.
@dsol17
O kurde, nie wiedziałem że Girkin który dowodził zajęciem krymu i słowiańska był ukraińskim separatystą z partii regionów xD
@dsol17
Dla przeciwwagi relacja z BBC i Reuters:
https://www.bbc.com/news/world-europe-27275383
Trzy rzeczy, które mnie uderzyły:
Proseparatysci byli uzbrojeni. Pałki, hełmy i broń palna.
Zamieszki zaczęły się od ataku na kibiców piłkarskich.
Policja nie interweniowała.
Wygląda na to, że zrobili prowokacje, która skończyła się tragicznie.
Jak to szło z tym rosyjskim aparatem do świecenia w dupie?
@dsol17 Pamiętam filmy z tego pożaru. Jak ktoś wyskakiwał z okien płonącego budynku to go zabijali pałkami na miejscu gdzie spadł. Ukraina to jest dziki kraj. Te zamieszki i mordy tylko utwierdziły ukraińskich kacapów że będą następni, ponad 40 osób zginęło a władze nawet nie przeprowadziły porządnego śledztwa. Może i byli prorosyjscy ale byli obywatelami tego kraju. W jakim normalnym kraju można bezkarnie mordować ludzi, nawet ruskich a władza ma to w dupie? Nawet w izraelu jak ktoś zabije araba, będąc żołnierzem to ma proces gwarantowany.
@moderacja_sie_nie_myje proof or didn't happen. Pokaż chociaż jednego którego "dobili" ukrańcy. Do tego poproszę o wyjaśnienie znaczenia tego słowa.
Normalnie cały akapit to ctrl+c -> ctrl+v
@moderacja_sie_nie_myje akurat z tym izraelem to popłynąłes kacapie xd
@Naczelnyhejterkacapow Ze wszystkim popłynął. Tu jest film jak tłum POMAGA w ewakuacji tym ludziom:
https://www.youtube.com/watch?v=RkB1Jr1bnR8
Nikt nikogo nie dobijał, zamieszki w pewnym momencie same wygasły, jak ludzie zobaczyli co się dzieje. Kacapy i tak powiedzą, że budowali rampę żeby więcej ruskich do ognia dorzucić...
@Konto_serwisowe Jedyne co jest pokazane na filmiku to migawka z jakimiś ludźmi opuszczającymi budynek.
@Fearaneruial : tamte filmiki też nie pokazują za dużo.
Fakty są takie,że skoro zarzucacie mi rosyjską wersję to podam Rosyjską wersję: Ukraincy się wdarli do środka,ludzi wybili a potem podpalili co trzeba żeby pozbyć się dowodów a na koniec wyciągnęli swoich i nazwali to "akcją ratunkową".
Fakty są takie,że oprócz spalonych ciał znaleziono ciała które bynajmniej nie były spalone więc jest to jakiś argument za rosyjską wersją.
Zresztą z kim ja dyskutuję, typek którego miniaturka jasno wskazuje na NAFO,a reszta to jest proukraińska do spodu.
Nie było zresztą moją intencją opowiadanie się tu po którejkolwiek stron tak naprawdę choć wierzę w tą "rosyjską". Fakty są jednak takie,że właśnie to wydarzenie dolało paliwa do ognia konfliktu na Ukrainie.
Temat jest kontrowersyjny,ale czyja wersja by nie była prawdą - niezbicie był on jedną z tych iskier które podpaliły beczkę prochu
@Konto_serwisowe Czyli mi się przyśniło? Nie ma już liveleaka a tam był filmy jak gnoje z prawego sektora tłuką pałami połamanych ludzi leżących pod budynkiem. Wiem co widziałem, tak samo po sieci latały zdjęcia ofiar tego pożaru ze zwęglonymi rękami i twarzami bo ich polewali benzyną święci z prawego sektora, kobiety ze spodniami na kostkach bo jakiś banderowiec musiał sobie pogwłacić jeszcze.
Film który wrzuciłeś przedstawia wielkie nic.
@dsol17
Tutaj o ukraińcach można pisać tylko dobrze. Taka mentalność, ich rodzice włazili ruskim w dupę, w latach 90tych amerykanom a teraz mają nowy obiekt kultu - ukrainę.
@dsol17
Jedyne co jest pokazane na filmiku to migawka z jakimiś ludźmi opuszczającymi budynek.
....przy pomocy tłumu, który stał przed budynkiem, który rzucił się do pomocy? Nie ma żadnego okładania nikogo, ludzie im pomagają? Dziękuję, że to przyznałeś.
@moderacja_sie_nie_myje
Czyli mi się przyśniło? Nie ma już liveleaka a tam był filmy
Czyli tradycyjnie. Żródło: Trust me bro XD
Film który wrzuciłeś przedstawia wielkie nic.
Dokładnie, bo właśnie wielkie nic zrobili tym ruskom, te przygłupy się same tak uwędziły.
@Konto_serwisowe Nie mam nic innego do roboty niż gromadzić filmy z jakiegoś gównokraju żeby 10 lat po zdarzeniu mieć jakiś dowód na to, że widziałem to co widziałem. W twoim świecie 40 osób się same spaliły żeby zrobić biednym ukraińcom na złość. Szkoda czasu na rozmawianie z takim betonem. Miłego święta i bez odbioru.
@moderacja_sie_nie_myje Ja rozumiem. Filmików nie ma, bo ich nigdy nie było, więc ich nie masz. Pozdro.
@Konto_serwisowe Filmików w większości nie ma bo zostały pokasowane. W tym problem. Jak czegoś nie zgrasz z internetów to jak jest niewygodne politycznie to jutro zdejmą i cześć.
Wszystkie memy z ukrainą i świnią oraz tłumaczenie tego obraźliwego dla ukraińców ruskiego mema wyjebano z youtuba po 2022. Trochę szkoda nawet,aranżacja świńskiego kwiku do samochodziarskiego techno była akurat zabawna.
I tak jest ze wszystkim. Powiem ci,że warto chyba będzie zgrać np. "Żywot Briana" zanim LGBT postanowi go cancelować.
@dsol17 Nie ma dowodów zbrodni, bo YouTube skasował XD do potęgi xd. Czy ty słyszysz jak to brzmi, czy pasuje pod narrację i nie drążysz?
@dsol17 mamy filmy z wewnątrz, nagrane przez antymajdanowców, jak idioci sami podpalają dom związków nieumiejętnie wyrzucają koktajle mołotowa
przestań łgać
@Fearaneruial Przestań wrzucać ukraińskie łgarstwa Krawczuka. Teraz się pokapowałem,że ta stronka którą wrzucasz to jest linkowana przez niego
Zresztą - wystarczy już tej "dyskusji". Nie miałem intencji opowiadać rosyjskiej wersji i ją konfrontować z waszą ukrze. Huj z tym. Dzisiaj 3 maja dla nas Polaków święto,dla was - kolejny dzień mogilizacji.
@dsol17 jest linkowana przez wielu ludzi którzy omawiali temat
ja ją znam od jakichś 2 lat
Wiadomo że to była false flag, bo jak przewiniesz o kilka miesięcy a potem o kilka lat, to będziesz wiedział kto za tym stoi. Rosja to jest absolutnie zbrodnicze, mafijne państwo, epicentrum zła na świecie. Demony ubrane w garnitury.
@Pan_Buk Zostałem przez naszych ukrów zmuszony do przedstawienia ich wersji,ale wiesz co ? Dowcip polega na tym,że faktycznie Rosja mogła być umoczona. Wiele wskazuje,że prawy sektor i jego organizacje następcze były i są po części kontrolowane przez Rosjan. Zastanawia mnie np. śmierć jednego z przywódców Prawego Sektora - Muzyczko w 2014 czy 2015.
Ale o ile Odessa Odessą - jeśli chodzi o Majdanoprócz oczywistego wątku Amerykańskiego uwikłane jest też drugie państwo, państwo o którym wspominał:
@moderacja_sie_nie_myje a dla @Naczelnyhejterkacapow jest to "nie do pojęcia". Chodzi mi o Izrael.
Musiałbym poszukać,ale miałem gdzieś 10 lat temu zapisane materiały o żydowskich ochotnikach i nie tylko. Wszystko sugeruje Mossad, a jak weźmiesz jeszcze pochodzenie Poroszenki (Walcmana), Jaceniuka i Timoszenko (Kapitelman zmienione na Hrychian a potem po mężu Timoszenko) to już mózg rozjebany.
@dsol17 Jaki interes ma zatem Izrael w wojnie na Ukrainie? Ale bez żółtych napisów, tylko patrząc na to logicznie.
@Pan_Buk Bez tego co nazwiesz żółtymi napisami będzie trudno. Widzisz, Syria. Wsparcie Majdanu zaczęło się gdy Ruscy zaczęli rozpierdalać wszystkich "umiarkowanych terrorystów" na równi z ISIS co doprowadziło bardzo szybko do uwalenia tego złotego dla izraela (! - jak nie wiadomo o co chodzi to chodzi o pieniądze a religia religią, kradziona ropa szła do Turcji i Izraela a żydki się cieszyli że ich arabscy sąsiedzi mają problemy i może dostaną wpierdol,a później będzie pretekst by ponownie spuścić im jako fundamentalistom kolejny wpierdol i może ukraść trochę ziemi) interesu.
Kluczowym portem dla Rosyjskiej aktywności w Syrii był - zgadniesz ? Pewnie nie.Sewastopol.Na Krymie...
@dsol17 a ni razu nie jesteś russkim trollem. Nawet nie jest ważne czy z własnej woli.
Ludzie... Po co mu odpisywać i nabijać algorytm?
@sireplama a może warto żeby na to zwróciła uwagę #moderacja @hejto ? Kiedy już w końcu zbanujecie te prorosyjskie konta?
@markxvyarov Racja niech @moderacja zbanuje. Może dostaną wtedy medal SBU jak Sakiewicz. (Tylko żeby nie nadszedł czasem wreszcie taki czas,że ludzi z medalami obcych służb będą wysyłać tam gdzie powinni oni trafiać heh)
Oczywiście takie banowanie nic nie da i tak,ale jak wam tego będzie lżej to w miejsce tego konta założę 2, jak usuniecie to 4... A dalej to się nie będę bawił w eskalację bo nie mam na to siły i 4 to max.
Przecież ja na dobrą sprawę początkowo starałem się nie grzebać i pisać w miarę neutralnie,a że mam pogląd na to co się zdarzyło inny niż Ukraiński ? Pfff... Ale z drugiej strony mieliście okazje podać ukraińską wersję ? Mieliście. Nie poblokowałem was profilaktycznie po pierwszym wpisie jak to robią niektórzy manipulatorzy. ŻADNEGO nie zablokowałem nowego z okazji tego wątku.Żadnego. A niektórzy mi to zrobili niejeden raz.
Koniec końców to było ważne wydarzenie, wy proukraińscy wypowiedzieliście swoje,ja powiedziałem co mówi druga strona i każdy może ocenić w co wierzy lub nie. Gitara.
@dsol17 dobrze że przyznajesz się do powielania fejków rossyjskiej propagandy bez żadnych dowodów. I to jest dobra przyczyna na ban. Mam nadzieję że tak skończysz.
każdy może ocenić w co wierzy lub nie.
Niezłe odklejenie, wszystko przyjmujesz na wiarę?
@markxvyarov Podałem dowody rosyjskie,ukraińcy mają swoje dowody też i teraz kwestią wiary jest kto wierzy w czyje dowody i czyje źródła i na jakiej podstawie. Dostanę bana to dostanę,ale Enwiadryzacja czy Niskizacja hejto słabo będzie świadczyć o tym serwisie. Koniec końców w ten sposób udusicie się we własnym propagandowym sosie.
Ale może właśnie o to chodzi ? Nie chcę tutaj rzucać materiałami na konkretne osoby zaczynając od ciebie ale przecież każdy ma historię komentarzy kolego.
@dsol17 to nie są dowody, tylko twoje urojenia.
kobiety w ciąży
No i gdzie jest kobieta w ciąży jak nie w twojej głowie?
@markxvyarov No przecież dałem fotkę NSFW ?
@dsol17 fajnie, w końcu jakiś głos rozsądku
@markxvyarov @Pan_Buk @Konto_serwisowe
Dobra huj, zamykam temat i nie odpowiadam tutaj święto jest od świętowania kurwa.
https://www.youtube.com/watch?v=b0HF8M5UKdA - ale nie Tomb Raider. A może nawet zamiast grać w grę będę coś czytał
@dsol17 popieram. Na zdrowie 🙂
Zaloguj się aby komentować